Des rémunérations attractives
30 octobre 2009 | 
Auteur: Proposition
La mise en place de coefficients attractifs :
- pour les salariés non cadres :
A : 376
B : 455
C : 500
D : 550
E : 570
- pour les salariés cadres :
F : Technique : 700 Hiérarchique : 740
G : Technique : 750 Hiérarchique : 820
H : Technique : 825 Hiérarchique : 900
I : 950
J: 1300
Coefficients exprimés en points, avec une valeur de 3,72 euros.
Argumentaire
Les minima conventionnels doivent être plus élevés, pour garantir aux salariés une rémunération juste et attractive face au marché du travail.
Diminuer le poids de l’ancienneté permet de favoriser les salaires de base de manière significative.
A quoi correspondent les lettres F-G-H pour les cadres hiérarchiques et quels sont les crîtères pour les différents niveaux de points (740-820-900):
type d’établissement, nombre d’usagers, mission, responsabilité, qualification, autonomie, délégations ???
En tant que directeur d’ESAT, j’assure une double mission social et économique
Sera t’elle valorisée avec la réforme ?
cordialement
Les lettres F, G et H correspondent à des niveaux de qualification avec une distinction en terme de coefficients entre les cadres techniques et les cadres hiérarchiques. Dans le cadre des positions intermédiaires d’emploi, nous souhaitons pouvoir valoriser des responsabilités, des délégations spécifiques qui restent à définir avec les partenaires sociaux.
En poste depuis 4 ans dans un Esat en tant que moniteur d’atelier 1ère classe, je possède le bac professionnel.D’après votre proposition, je me siturais à quel coefficient? Quel déroulemnt de carrière? Quel progression?
L’entrée dans la grille de classification par niveau de qualification, tel que souhaité par les organisations syndicales de salariés, et repris dans les propositions employeurs, ne permets pas à ce jour de répondre à la classification de tous les emplois. En effet, pour les métiers, un niveau minimum de qualification est généralement requis (exemple : infirmière, éducateur spécialisé, … pour lesquels un référentiel métier existe). Pour certains emplois, la CCNT66 ouvre une possibilité d’accès à différents niveaux de qualification. C’est la situation des moniteurs d’atelier. Un travail paritaire permettra de définir ce positionnement. En tout état de cause, les modalités de reclassement ne seront pas défavorables aux salariés.
Attractif pour qui ? le coefficient 376 est ridiulement bas voulez vous externaliser les services généraux ou s’git-il du mépris affiché de ces personnels ?
Nous proposons que les professionnels sans qualification puisse bénéficier d’un déroulement de carrière à l’instar des autres professionnels en les intégrant dans la grille de classification et nous créons une priorité en terme de formation. Ainsi, nous proposons que l’employeur organise un entretien avec le professionnel au terme de sa période d’essai afin de fixer ses besoins et objectifs de professionnalisation. Cet entretien pourra alors servir de support à la définition d’une formation qualifiante qui s’inscrit dans le cadre d’un parcours professionnel. Nous souhaitons proposer dans notre secteur des parcours professionnels aux professionnels non qualifiés qui le souhaitent et qui pourront ainsi accéder à des rémunérations en lien avec leur nouvelles qualifications.
Vous montrez toujours les indices de départ mais ne parlez pas de l’indice maximum pour chaque profession. J’ai calculé que votre nouvelle grille est moins intéressante que la grille actuelle au bon de la seconde année d’exercice. Je ne suis pas sure que vous attiriez plus de monde avec des salaires de départ qui reste très bas, mais je suis sure que vous allez en faire fuir beaucoup avec le peu de prise en compte d’ancienneté que vous proposez. Je crains une augmentation du turn over dans les établissements.
Vous parlez de « rémunérations attractives ». Une petite correction s’impose tout de même. Pour un éducateur spécialisé et suivant votre projet, vos rémunérations seront attractives par rapport à l’actuelle cc66 durant les 13 premières années uniquement… à partir de la 14 ou 15 ème année, la rémunération proposée dans votre projet s’éloignera inexorablement (et vers le bas naturellement…) des rémunérations actuellement proposée par la cc66.
Etonnant non?
Vos rémunérations attractives les quelques premières années « se payent » sur le déroulement de carrière.
Pourquoi ne pas tout dire?
Sur le fond je crois qu’il faut mettre l’accent outre sur le recul historique en matière d’acquis mais aussi sur le fait que ce projet soumis aux syndicats n’est pas à négocier aux dires mêmes des employeurs:
« »à cette fin le document présente 12 propositions…. elles illustrent les points que les employeurs veulent mettre en avant…elles forment un tout… elles peuvent le cas échéant être enrichies par d’autres propositions sur d’autres thématiques…. » (page 21) … sont liées les propositions faites en terme de rémunération et de temps de travail »"
Vous insistez lourdement sur les débuts de carrière que vous dites revaloriser mais vous omettez de dire qu’ils ne compensent qu’une augmentation du temps de travail. Forcement, moins de congé pour tous = plus de temps de travail. Il faut aussi rappeler que ces 6 jours de congé, « avalent » les 6 jours d’ancienneté acquis au bout de 15 ans.
Donc la politique des employeurs est claire ou vous prenez tout : nouvelles classifications, perte des congés… ou vous ne prenez rien…. et vous ne mettez rien dans le panier !
Par ailleurs il faudrait aussi mettre en exergue les petits commentaires « insignifiants » style « il faut noter que les dispositions de la convention collective seront subsidiaires par rapport à celles des accords d’entreprise »(page 16)…ou « les rémunérations peuvent être négociées au niveau de l’association dans le cadre de sa politique salariale; » (page 10). qui ôte le caractère collectif de la convention et promeut l’accord de gré à gré….
La progression des coefficients au fil des années n’est pas encore arrêtée et ne figure pas à ce jour dans les propositions employeur. Il est donc difficile de dire a priori qu’il y a une perte de rémunération. Cette progression doit être débattue avec les partenaires sociaux au regard des différents scenarii (cf. proposition « une valorisation de l’ancienneté identique pour tous »).
Les 12 propositions employeur vont être négociées dans le cadre de la Commission Mixte Paritaire qui va se réunir de décembre 2009 à juillet 2010. La négociation se fera également sur les propositions des organisations syndicales de salariés. Les 12 propositions employeurs sont en effet un ensemble de propositions articulées les unes par rapport aux autres et à débattre.
« Diminuer le poids de l’ancienneté permet de favoriser les salaires de base de manière significative »
Si on traduit bien, cela signifie que le coefficient d’entrée de grille va être augmenté mais qu’en contre partie l’évolution sera réduite pour arriver au mieux à un coeff équivalent en fin de carrière.
Donc le rémunération attractive n’est pas réelle tout au long de l’ancienneté.
nos salaires sont déjà bas, et la pénibilité de notre travail s’accroit notamment au regard de la violence subie quotidiennement.
je propose d’obliger les décideurs de se faire une soirée seuls avec 12 ados aux dents acérés et après seulement ils pouront négocier les yeux dans les yeux l’individualisation du salaire « avec le professionnel au terme de sa période d’essai »
1% limité à 15 ans c’est se moquer des salariés. Vous l’avez déjà écrit dans votre premier projet, vu que là, vous rééditez la même sauce…
Pourquoi augmenter autant les dirigeants ? Vous ne savez peut-être pas mais dans nos métiers, il y a un truc qui ne passe pas, tant avec la population accueillie qu’avec les salariés: « Faites ce que je dis, pas ce que je fais »
ça c’est mauvais.
Bonjour,
N’est-ce pas indécent de proposer +30% pour les cadres hors-classe ?
Réponse à Anne Sablot
La proposition employeur ne fait état à ce jour d’aucun pourcentage d’évolution liée à l’ancienneté, ni de durée. Avant d’arrêter toute proposition dans ce cadre, il nous semble important d’avoir un débat de fond avec les organisation syndicales de salariés sur ce que nous souhaitons valoriser. Trois scénarios de départ peuvent nourrir les échanges et figurent dans notre fiche « une progression de l’ancienneté identique pour tous ».
Aujourd’hui, au regard des autres secteurs et à missions équivalentes, les rémunérations proposées par l’actuelle convention collective ne permet pas de recruter ces profils, garant de la bonne gouvernance associative. Ces fonctions sont par ailleurs les plus impactées par les départs à la retraite sur les prochaines années.
Réponse au commentaire de Louis
Au regard des autres secteurs et à missions équivalentes, les rémunérations proposées par l’actuelle convention collective ne permet pas de recruter ces profils, garant de la bonne gouvernance associative. Ces fonctions sont par ailleurs les plus impactées par les départs à la retraite sur les prochaines années.
En faisant la synthèse de vos 12 propositions, je ne peux m’empêcher d’y retrouver les 113 pages provocatrices et méprisantes adressées aux travailleurs médico-sociaux de ce pays, ainsi qu’aux publics avec lesquels ils travaillent. Et oui, au dela des considérations de réductions des couts dans notre secteur, la logique marchande et économique, je voudrai attirer votre attention sur le fait que votre projet et ses éventuelles conséquences, abaisse considérablement une prise en charge de QUALITE des publics avec lesquels nous travaillons ( suppression des ct, conséquence dans les établissements sur le personnel (et donc le public) de l’individualisation des salaires, personnel non qualifié ou revu à la baisse etc…Rassurez vous, peut-être avez vous l’impression que les travailleurs médico-sociaux « dorment » en ce moment; et bien non, ils sont attentifs à ce qui se passe et prèts à ne pas se laisser faire!! Par ailleurs, des parents d’usagers comme on dit, soutiennent majoritairement les professionnels..Je vous demande de travailler à l’amélioration de le CC66, pas à son démantellement..!
Réponse au commentaire de Stéphane
Les 12 propositions employeurs ont été rédigées suite à 4 mois de négociations avec les partenaires sociaux. A l’issue de ces négociations, 5 grands principes ont recueilli un avis favorable de la majorité des organisations syndicales de salariés (une classification par filières, une classification par niveaux de qualification, une progression à l’ancienneté identique pour tous, une valorisation des formations et des responsabilité complémentaires, une priorité de formation pour les salariés sans qualification). C’est à partir de ces principes que nous avons décliné les 12 propositions, qui sont une base de départ pour les négociations en cours.
Merci pour la langue de bois et un discours irresponsable! Réfléchissez quand même, si vous en êtes capables, à ce que dit Stéphane. Oui, ça bouge et ça risque de bouger davantage, alors, attention!
la seul négo qui reste d’actualité porte sur les classifications et rémunération.
Donc tout le reste :
-12 propositions pour quoi faire?
Noyer le poisson ou les salariés du secteur. Allez courage sortez du bois, et afficher clairement que vous voulez réduire tout les acquis sociaux des salariés.
Comportez vous réellement comme des associations militantes avec des vrais valeur social
Bonjour à tous et à toutes,
Les réponses aux questions ou aux remarques cinglantes des salariés du secteur sont à la couleur de la société actuelle. Comme dit Yann, c’est la langue de bois. Cette langue bien connu des médias, des politiques et des employeurs. C’est la langue d’une autre sphère, la langue des dominants s’exprimant au bas peuple. Le rédacteur ou le modérateur répond la tête froide aux invectives de salariés qui ne semblent pas satisfaits de ces propositions.
Concernant les négociations comme vous dîtes si bien, quelles sont elles ? Un projet provocateur et réactionnaire déposé avec le risque d’une dénonciation de la CCNT66. Quel climat favorable pour des négociations !!
Une seule question, de qui se moque-t’on? Ciao
Devant toutes ses attaques sur la convention 66, et même si une évolution semble nécessaire (augmentation des salaires notamment en début de carrière), mobilisons nous. Manifestation à Paris le 3 février 2010.
Emmanuel